Obdobje relativnega miru v svetu je končano, naša mirovna dividenda ne velja več, so zapisali organizatorji letošnjega foruma.

Oba konflikta, ki najbolj krojita zdajšnje dogajanje v svetu, sta bila seveda v ospredju razprav na Bledu. V Globusu smo za pogovor prosili dva gosta, ki naj bi na forumu govorila o vojni na Bližnjem vzhodu.

Do ponedeljka zjutraj, torej do samega začetka foruma, je bil na seznamu govornikov Mustafa Barguti, generalni sekretar Palestinske nacionalne pobude, sicer pa eden najvidnejših predstavnikov palestinskega osvobodilnega gibanja.

Udeležence foruma naj bi nagovoril na daljavo. Namesto njega je bil popoldne prek videopovezave pogovor z višjo zunanjepolitično svetovalko palestinskega premierja Amal Džadu. Mustafa Barguti je dan po začetku foruma o vojni govoril za Globus.

Barguti: Hamas bi podprl vlado narodne enotnosti

Kot je pojasnil, mu na forumu ni uspelo sodelovati zaradi razmer na Zahodnem bregu in vdorov izraelske vojske. "Zaradi tega imam veliko dela, ljudem skušamo zagotoviti zdravila in zdravniško pomoč. Veliko je ranjenih in mrtvih, razmere se slabšajo," je dejal.

Glede politične krajine v Gazi po vojni je Barguti dejal, da je Hamas "del palestinske politične strukture, zato ga ne moremo spregledati". Spomnil je na dogovor palestinskih političnih skupin v Pekingu julija letos. "V Pekingu so se vse strani udeležile plodnega sestanka. Hamas je jasno poudaril, da noče voditi Gaze. Dogovorili smo se o oblikovanju vlade narodne enotnosti. Podprli bi jo vsi, tudi Hamas," je dejal Barguti.

Glede rešitve dveh držav pa je dejal, da je izraelski premier Benjamin Netanjahu tisti, ki je to rešitev pokopal, "saj si vso kariero prizadeva uničiti sporazum iz Osla in kakršno koli palestinsko državo".

"Bistvo je v tem, da se mora mednarodna skupnost v okviru prizadevanj za rešitev dveh držav jasno zavzeti za konec izraelske zasedbe vseh zasedenih ozemelj, umik vseh nezakonitih naseljencev z zasedenega območja in priznanje Palestine, kot je to storila Slovenija. Sicer so prizadevanja za rešitev dveh držav hinavska, saj tako Izrael pridobiva čas za gradnjo naselij in tepta zadnje upe za rešitev dveh držav," je dejal Barguti.

Sogovornik je za Izrael dejal, da "hkrati povzroča tri vojne zločine – izvaja genocid, skupinsko kaznuje in strada ljudi ter vodi etnično čiščenje".

Pozval je k vojaškemu embargu zoper Izrael, še posebej od zahodnih držav, "ki mu pošiljajo orožje, kot so ZDA, Velika Britanija, Nemčija in druge", in k sankcijam.

Gaza bo po Bargutijevih besedah za obnovo potrebovala najmanj 80 milijard dolarjev, saj je "Izrael uničil vse univerze, 80 odstotkov šol, 34 od 36 bolnišnic, večino zdravstvenih središč in več kot 80 odstotkov hiš. Uničenje je grozljivo." Kot je dodal, bo Izrael prisiljen plačati vojno odškodnino za povzročeno škodo.

Barguti je pojasnil, da je razkol "največja palestinska slabost". Enotnost so dosegli leta 2007, po volitvah, na katerih je zmagal Hamas, "ko smo oblikovali vlado narodne enotnosti, ki je mednarodna skupnost žal ni priznala".

Za rešitev je potreben konec izraelske okupacije, meni. "Edino rešitev bi lahko ponudil dogovor mednarodne skupnosti o končanju izraelske zasedbe. Rešitev dveh držav bo lahko uresničljiva le, če bo Izrael končal zasedbo Zahodnega brega in Gaze, se vrnil za mejo, ki jo je imel 4. junija 1967, in bo z zasedenega ozemlja odstranil nezakonite naselbine. Če se to ne bo zgodilo, preostane še ena demokratična država za vse, v kateri bomo vsi imeli enake pravice. Za tretjo možnost si prizadeva Netanjahu s fašistično vlado, in sicer za etnično čiščenje
palestinskega naroda."

Livni: Hamas je čisto zlo

Druga gostja Globusa je nekdanja izraelska zunanja ministrica Cipi Livni. Njen obisk na Blejskem strateškem forumu je sprožil demonstracije, koalicijska stranka Levica je letošnji Blejski strateški forum v celoti bojkotirala, da izbira gostje ni bila "ravno posrečena", pa je menila tudi predsednica države Nataša Pirc Musar.

Livni je v pogovoru za Globus glede protestnikov dejala, da se "zatekajo k praznim geslom, kot sta 'od reke do morja' ali 'Svoboda Palestini'. Razumeti morajo, da geslo 'od reke do morja' predvideva uničenje Izraela, da Hamas predstavlja pomeni kaos in grozodejstva. Ne podpira upravičenih palestinskih prizadevanj."

Palestinsko gibanje Hamas je označila za "zlo, čisto zlo". Dodala je, da ta skupina "ne združuje borcev za svobodo, ki si prizadevajo za oblikovanje države".

"Gaza bi bila lahko popolnoma svobodna. Sklenili smo zapustiti naselbine in umakniti vojake. 6. oktobra v Gazi ni bilo izraelskega vojaka ali priseljenca," je dejala Livni, ki je priznala, da je ostala Gaza tudi po umiku izraelskih sil izolirana.

Na vprašanje, ali vendarle razume protestnike glede na 1200 ljudi ubitih v Izraelu in 41.000 v Gazi, je Livni odgovorila, da sočustvuje ob izgubi človeškega življenja, tako na izraelski kot na palestinski strani. "Otroci so otroci," je dejala.

Pri tem je poudarila razliko, kot jo vidi, med Hamasom in izraelsko vojsko. Po njenih besedah "izraelski vojaki civilistov ne napadajo namerno. Kdor bo storil kaj takega, bo stopil pred državno tožilko."

Hamasove pripadnike, ki jih označuje za "teroriste", pa je obtožila, da "so se pretihotapili v otroške sobe ter pobijali, posiljevali in mučili ženske. V moralnem pravnem sistemu ne moremo primerjati tistih, ki so nekoga ubili nenamerno, v tej vojni se Hamasovi borci skrivajo med civilisti, in onih, ki so ljudi načrtno pobijali, predtem pa so jih celo mučili."

Na vprašanje o posnetkih, ki prihajajo iz Gaze in kažejo, da izraelska vojska uničuje bolnišnice in šole, pa je Livni dejala, da "že leta vemo, da so Hamasova središča pod bolnišnicami in šolami. Tem objektom smo se skušali izogniti. Zagotavljam vam, da sta pravosodni minister in državna tožilka pred vsakim posredovanjem vojske na območju Gaze vsak cilj potrdila, v skladu z mednarodnim pravom."

Po besedah Cipi Livni se je vojna začela zaradi treh razlogov. "Izrael je hotel uničiti Hamasovo teroristično infrastrukturo, osvoboditi talce in strmoglaviti Hamasov režim."